I NOSTRI VALORI ORMONALI

Ehm..... basta basta con i complimenti... troppo buone ragazze!

Mari in che senso non ti filo io, l'agnocasto va ad agire proprio contro gli estrogeni, la stessa cosa che fa il progesterone. Cmq pure io c'ho una bella confusione...aiutoooooo!!!!!!

Bora allora, io mi accorgo di avere l'ovulazione xche' ho perdite di muco trasparente, e questo succede dopo che mi e' finito il ciclo, che a me dura parecchiuccio, piu' di una settimana, quindi dalla settimana successiva comincia l'ovulazione (almeno credo) e questo periodo mi dura circa una settimana 10 giorni.

Anto, non mi fili perchè nel link in pag 1 che hai messo sull'agnocasto ho letto che ha azione di progestinico e tutto ciò che ho letto a riguardo dei due link sopra pare dirci che i progestinici non vanno bene mentre il progesterone è buono
Ahi mi si spacca la testa

Antonella 68,
in effetti il muco trasparente e filante è sintomo di periodo fertile. Secondo il metodo Billings l’ovulazione avviene dopo l’ultimo giorno di presenza di questo tipo di muco, può tardare anche fino a tre giorni.

Mariluna,
riguardo all’agnocasto sono d’accordo con Antonella68. Il progesterone modula l’effetto dell’estrogeno, così come l’agnocasto.

Mi è sembrato di capire che Simona 998 con il Decapeptyl è rimasta incinta, quindi vuol dire che ha ovulato e per ovulare ci deve essere un picco dell’estradiolo. Probabilmente il farmaco non ha funzionato, suppongo.

Microval è una mini-pillola che contiene solo progestinico senza estrogeno (le pillole anticoncezionali classiche sono combinazioni estro-progeestiniche). Il progestinico è il Levongestrel.
Non sono sicura però che in italia si trovi.

Allora,
in italia come mini-pillola si usa cerazette che contiene desogestrel che è un progestinico. Si può usare durante l’allattamento a differenza della estroprogestica che è vietata.
E’ indicata nel caso in cui ci sia una intolleranza agli estrogeni.
In un sito ho trovato questo:


Poiché si ritiene che gli effetti indesiderati a livello cardiovascolare delle associazioni estroprogestiniche siano soprattutto legati alla componente estrogenica, l'assenza dell'estrogeno potrebbe rappresentare un vantaggio nelle donne in cui i contraccettivi orali combinati (estroprogestinici) sono controindicati. Le controindicazioni specifiche agli estroprogestinici comprendono l'ipertensione, una storia di malattia coronarica, VULVOPATIE, ecc.

Mi ha colpito vulvopatie, pensando ad Aly che in fase follicolare, dove prevalgono gli estrogeni, le si forma un edema nella vulva.

Bè, se la microval è una pillola progestinica allora stando alla traduzione del libro jillespie non mi torna manco questa
Va bè, terreno minato gli ormoni

www.ginecolink.net/percorso_non_medici/ciclo.htm


Penso che in questo link le fasi del ciclo siano spiegate molto bene

Mariluna,
quello che scrivono nel libro è indicativo, non vale per tutte le donne.
Ho letto in parecchie ricerche che la pillola anticoncezionale migliora i sintomi della CI (se le ritrovo metto il link), ma ci sono donne che invece stanno peggio.
Io ad esempio sto meglio con la pillola.
Probabilmente la pillola solo a base di solo progestinico sarebbe meglio per me, ma ora non posso provare.

Io ho un ciclo pressochè perfetto...di media 26-28 gg.
Alla fine della mestruazione comincio anch'io aperdere muco bianco e mi si gonfiano come già vi ho detto(scusate se son ripetitiva) clitoride e piccole labbra.
E qui da ciò che ho capito è colpa dell'estradiolo(cmq estrogeni).
Di norma dura al max una settimana (il mese scorso solo 3 gg), poi si sgonfia e mi resta il mio bel dolore neuropatico.
Vi devo ringraziare ragazze, perchè ora ho le idee più chiare e posso procedere meglio con le domande a Vincenti.
Se non risolvo almeno il problema edema credo impazzirò.

Mary
se guardi nella prima pagina di questa cartella ci sono i valori dell'estradiolo che risultarono dagli esami che mi fece fare la gine credo nel 2007.
La cosa strana, che non mi torna è che invece le gine di pavia mi fecero uno striscio ormonale in cui risultò una carenza di estrogeni e mi fecero fare una cura locale con una crema vaginale di cui ora non ricordo affatto il nome(dovrei andare indietro nel forum(ma voglia zero).
avessi avuto ai tempi le conoscenze che ho ora.......

Bora
ho letto che anche a te si gonfia durante l'ovulazione.
Sai, io credo una cosa...che il gonfiore in sè non sia preoccupante, nel senso credo sia una cosa tutto sommato normale che può capitare ad una donna.
Il problema è che avendo io già una sitiazione di dolore neuropatico, semplicemente il gonfiore ne amplifica il dolore, la vulva è gonfia, lo sfregamento è più marcato e il dolore aumenta.
Quindi devo agire su sto cavolo di dolore neuropatico e ci sto provando con i blocchi.
Scusate l'italiano, ma scrivo di fretta, son scomoda a star seduta e impazzisco.

Ho fatto un po’ di giri in siti in ingelese sulla CI e ormoni, e ho letto cose molto contrastanti.
In un forum alcune donne con CI dicevano di essere state miracolate da una crema vaginale a base di estrogeni (probabilmente quella di cui parla Aly), altre invece sono peggiorate.

Così come alcune donne in gravidanza stanno meglio altre peggio. Stesso discorso per la pillola, alcune meglio altre peggio.
Pare che se da un lato gli estrogeni rinforzino la mucosa dall’altro favorisco il processo di proliferazione e “degranulation” delle “mast cell” che hanno i recettori per gli estrogeni, per questo molte pazienti stanno bene riducendo gli estrogeni, ma non tutte.

Direi a questo punto, dove si è letto tutto e il contrario di tutto, che ognuna di noi è diversa, mi sembra che l’unica soluzione sia provare.

Antonella68 sembrerebbe, visto che sta meglio con picnodol e che peggiora durante l’ovulazione, sia una di quelle che l’estrogeno induce la proliferazione delle mast cell e quindi sta peggio. Io probabilmente sono come lei, visto che in gravidanza sono stata bene (dove il progesterone sale a manetta).

Aly, potresti a questo punto provare qualcosa che inibisca l'ovulazione, se ti fa stare così male, parlane con il tuo gine, parlagli della minipillola di solo progestinico e vedi cosa ti dice.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17166400?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubme...

Progesterone inhibits mast cell secretion.
Vasiadi M, Kempuraj D, Boucher W, Kalogeromitros D, Theoharides TC.
Department of Pharmacology and Experimental Therapeutics, Tufts University School of Medicine, Tufts-New England Medical Center, Boston, MA, USA.
Mast cells are involved in allergic reactions, where they secrete numerous vasoactive, inflammatory and nociceptive mediators in response to immunoglobulin E (IgE) and antigen. However, they have also been implicated in inflammatory conditions, such as painful bladder syndrome/interstitial cystitis (PBS/IC), irritable bowel syndrome (IBS) and migraines, all of which occur more often in women and are exacerbated during ovulation, but are suppressed during pregnancy. Mast cells express high affinity estrogen receptors and estradiol augments their secretion, while tamoxifen inhibits it. Here we report that progesterone (100 nM), but not the structurally related cholesterol, inhibits histamine secretion from purified rat peritoneal mast cells stimulated immunologically or by substance P (SP), an effect also documented by electron microscopy. These results suggest that mast cell secretion may be regulated by progesterone and may explain the reduced symptoms of certain inflammatory conditions during pregnancy.
PMID: 17166400 [PubMed - indexed for MEDLINE


Le mastocellule sono coinvolte in molte reazioni allergiche, dove secernono numerosi mediatori infiammatori e nocicettivi in risposta alla immunoglobulina E (IgE) e antigene. Comunque, sono anche implicate in condizioni infiammatorie come PBS/CI, sindrome intestino irritabile IBS, molto più frequenti nelle donne e sono esacerbate durante l’ovulazione, mentre sono soppresse durante la gravidanza. Le Mastocellule esprimone recettori di estrogeno e l’estradiolo aumenta la loro secrezione, mentre il tamoxifene la inibisce. Qui riportiamo che il progesterone (100nM), ma non il “structurally related cholesterol”, inibisce la secrezione di istamina da mastocellule peritoneali purificate di ratto stimolate immunologicamente o dalla sostanza P, un effetto anche documentato da microscopio elettronico. Questi risultati suggeriscono che la secrezione di mastocellule possa essere regolata dal progesterone e potrebbe spiegare la riduzione dei sintomi di alcune malattie infiammatorie durante la gravidanza.

Come nei pazienti con c.i., i pazienti con queste sindromi hanno
bassa serotonina, bassa produzione di cortisolo, bassi livelli di triptofano, bassi livelli di maqnesio e ormone
della crescita, e bassa pressione arteriosa.
Inoltre queste donne sembrano piu inclini alla sindrome premestruale.
Ho studiato il metabolismo e la digestione dei pazienti con c.i. e ho trovato vari anormali metaboliti nelre
urine che potrebbero causare il dolore alla vescica. Questi erano tutti relazionati a digestione difficile nello
stomaco, specialmente di cibi contenenti alti livelli di triptofano, tirosina, tiramina e fenilanina, amminoacido
essenziale necessario per il funzionamento del sistema nervoso e ormonale

I cibi contenenti triptofano sono quelli che favoriscono il rilassamento e favoriscono il sonno.

Ragazze,
stasera inizio il ciclo di 10 giorni con progeffik 200.

Facci sapere!
sonia.

Sotto il link con il foglietto del progeffik.


www.torrinomedica.it/studio/generaframe.asp?variabile=http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Proge...

.Mariluna., 20/11/2009 10.39:

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Come nei pazienti con c.i., i pazienti con queste sindromi hanno
bassa serotonina, bassa produzione di cortisolo, bassi livelli di triptofano, bassi livelli di maqnesio e ormone
della crescita, e bassa pressione arteriosa.
Inoltre queste donne sembrano piu inclini alla sindrome premestruale.
Ho studiato il metabolismo e la digestione dei pazienti con c.i. e ho trovato vari anormali metaboliti nelre
urine che potrebbero causare il dolore alla vescica. Questi erano tutti relazionati a digestione difficile nello
stomaco, specialmente di cibi contenenti alti livelli di triptofano, tirosina, tiramina e fenilanina, amminoacido
essenziale necessario per il funzionamento del sistema nervoso e ormonale

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MARILUNA da dove hai preso queste notizie?

qui è descritto praticamente come sono io.
ho bassa produzione di cortisolo e di serotonina. sono incline a sindrome premestruale. Ho difficoltà di digestione (non sempre ma spesso).
ho appena scoperto che la settimana che prendevo vit C c'era dentro aspartame che è una fonte di FENILALANINA e guarda caso quella settimana stavo male da cani per il dolore alla vescica....
sarà un caso? non credo.

it.wikipedia.org/wiki/Tiramina

DA SOPRA : Cibi ricchi di tiramina sono i formaggi, le carni lavorate, la salsa di soia e altri prodotti alimentari fermentati. Pesce, cioccolato e bevande alcoliche, tra le quali il vino rosso, sono un'altra considerevole fonte di tiramina.

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tutti cibi che io digerisco difficilmente
l'alcool non lo posso proprio toccare, nemmeno il vino.
il pesce lo digerisco male, i formaggi mangio solo quelli di capra ma ora devo valutare se continuare a mangiarlo perchè mi anch'esso problemi di digestiine ma mi piace un sacco.
per carni lavorate credo si intendano gli insaccati

Antonella68,
relativamente a progesterone e tumore al seno ti allego questo link

www.edizionisalus.it/articoli/la_prevenzione_di_base_del_tumore_al_...

c'è una parte alla fine che parla di prevenzione e parla appunto del ruolo degli ormoni.

Ciao